Re: La nostra torre....

Nur il Mer Set 07, 2011 7:23 pm

Che meraviglia quando anche un mezzo virtuale può far incontrare persone con cui stringere amicizie e continui confronti.
Ti voglio bene Shanti

Pecorella è molto bello quello che hai scritto. Semplice arriva al punto più importante dei rapporti in generale; IL RISPETTO.

SHANTI il Lun Set 05, 2011 8:28 pm

Nur ha scritto:Specialissima Shanti
Hai ragione, l'incontro con gli altri è sempre uno gran stimolo per crescere interiormente, e poi quando si creano delle belle amicizie, dei rapporti profondi è un vero dono!
Ti abbraccio cara Amica e non !!!!!! Con tutte le risate che ci siamo fatte
Sei un tesoro! Timida sotto quella corazza , come tutte noi!

Dai Nur..... così divento ancora più rossa Embarassed

Ma com'è che mi fai quest'effetto Very Happy

? Una tra le poche che ha il privilegio di farmi arrossire (e ringrazio l'abbronzatura Cool

che nasconde il rossore)....

Un abbraccio I love you

pecorella smarrita il Dom Set 04, 2011 8:03 pm

non so.... leggendo tutti i post in risposta a sister.......................... devo dire che scratch

mi sento più smarrita del solito pale

Però

mi piace fare giochi, quindi rispondo alla domanda di sister cheers

"Cosa di positivo del mio essere butterei giù" ...................................... Rolling Eyes

Ho pensato parecchio e alla fine ho deciso che butterei il rispetto che porto per le persone, famigliari, amici, conoscenti o sconosciuti. Anche se spesso gli altri non ne portano per me

p.s. per chi mi conosce sa che il rispetto è presente in ogni momento della mia giornata, sopratutto nel lavoro.......

Nur il Dom Set 04, 2011 8:49 am

Specialissima Shanti flower

Hai ragione, l'incontro con gli altri è sempre uno gran stimolo per crescere interiormente, e poi quando si creano delle belle amicizie, dei rapporti profondi è un vero dono!
Ti abbraccio cara Amica cheers

e non

!!!!!! Con tutte le risate che ci siamo fatte Very Happy

Sei un tesoro! Timida sotto quella corazza , come tutte noi! Embarassed

SHANTI il Dom Set 04, 2011 6:18 am

Nur ha scritto:Shanti scrive: "Grazie Nur per la tua splendida testimonianza , sicuramente siamo sulla stessa lunghezza d'onda, fatta di rispetto verso tutti e verso ogni credo.

Grazie Shanti
è vero, nei tanti temi che abbiamo trattato qui, e a voce, siamo sempre state molto vicine come pensiero.
E mi hai sempre accolta anche quando anche quando i punti di vista erano diversi per esperienze di vita.
Sei molto cara.
Siete tutte nel forum molto accoglienti, cosa non da poco.

Nur! così mi fai diventare rossa Embarassed

(fortuna che non si vede Wink

). Grazie per le belle parole e per l'immagine. L'incontro con gli altri per me è sempre uno stimolo per accrescere il mio bagaglio interiore. E nel forum ho avuto la possibilità di fare dei bellissimi incontri con persone speciali come te. I love you

Tante volte penso che Noemi è diventata, per me, una mia seconda casa, dove trovo rifugio, accoglienza, affetto e amicizia.

Nur il Sab Set 03, 2011 3:47 pm

Shanti scrive: "Grazie Nur per la tua splendida testimonianza , sicuramente siamo sulla stessa lunghezza d'onda, fatta di rispetto verso tutti e verso ogni credo. I love you

[/quote]

Grazie Shanti flower

è vero, nei tanti temi che abbiamo trattato qui, e a voce, siamo sempre state molto vicine come pensiero.
E mi hai sempre accolta anche quando anche quando i punti di vista erano diversi per esperienze di vita.
Sei molto cara.
Siete tutte nel forum molto accoglienti, cosa non da poco.

SHANTI il Sab Set 03, 2011 4:49 am

Nur ha scritto:Cosa butterei dalla mia "Torre".
La mia condizione di ignoranza metafisica, l’ignavia, che vela la realtà ineffabile e la rende invisibile, che mi fa temere di
rifiutare i miei pregiudizi e schematismi, prego che il mio cuore non diventi mai arido e duro, mai!
E che l'idea che ho del bene, dell'amore non sia inconcludente nell'azione. Che l'amore spirituale si azione nel creato, concreta.
Butto dalla mia "Torre" l'insicurezza e l'ignoranza che non mi fa comprendere la Divinità, una fratellanza universale che, pur partendo dal fondamento religioso o spirituale non dogmatico, va ben oltre la contingenza religiosa e culturale.
Butto dalla "Torre"
la pochezza del mio non rendermi conto che Dio, nella sua infinita perfezione ha molteplici volti, che la pluralità delle fedi e cammini spirituali è la traduzione dell'unicità Divina, che Dio non può mostrarci la sua unicità, se non attraverso LA MOLTEPLICITà DELLE ESPERIENZE, E DELLE TESTIMONIANZE.
Butto dalla "Torre" il non riconoscere con accoglienza e attenzione che ogni percorso spirituale è autonomo e degno di rispetto, se ha come centro l'amore per il Creato, che non mi spaventi mai chi se segue un proprio indirizzo iniziatico spirituale che varia in base alla cultura del luogo e delle esperienze. La differenza e la diversità arricchiscono e rendono universale il percorso verso il Divino. Madre e Padre. Coscienza universale.
Che aspiri sempre alla pace, alla fratellanza.
Sorelle, non credo di essere in grado di trattare argomenti così alti e delicati. E' difficile scrivere per la mia persona, scrivere del mio rapporto con il divino, delle esperienze vissute.
Credo di avere un giusto rapporto con Dio?
di aver una reale esperienza con esso?
Di poter essere sicura e parlare o scrivere su questo tema?
Io umilmente credo di no.
Sono una creatura fallibile
che cerca di comprendere,
che aspira a degli esempi
ma che crede fermamente
che Dio non sia un gerarca
quindi
la mia sincerità in questo cammino la trovo una cosa essenziale
sempre vera di fronte ai suoi occhi nei miei infiniti limiti.
Ma onesta
e se un dubbio viene testimoniato
credo sia importante per l'anima..
grazie a tutte.
Nur Ramona

Grazie Nur per la tua splendida testimonianza , sicuramente siamo sulla stessa lunghezza d'onda, fatta di rispetto verso tutti e verso ogni credo. I love you

Nur il Sab Set 03, 2011 2:49 am

Cosa butterei dalla mia "Torre".
La mia condizione di ignoranza metafisica, l’ignavia, che vela la realtà ineffabile e la rende invisibile, che mi fa temere di
rifiutare i miei pregiudizi e schematismi, prego che il mio cuore non diventi mai arido e duro, mai!
E che l'idea che ho del bene, dell'amore non sia inconcludente nell'azione. Che l'amore spirituale si azione nel creato, concreta.
Butto dalla mia "Torre" l'insicurezza e l'ignoranza che non mi fa comprendere la Divinità, una fratellanza universale che, pur partendo dal fondamento religioso o spirituale non dogmatico, va ben oltre la contingenza religiosa e culturale.
Butto dalla "Torre"
la pochezza del mio non rendermi conto che Dio, nella sua infinita perfezione ha molteplici volti, che la pluralità delle fedi e cammini spirituali è la traduzione dell'unicità Divina, che Dio non può mostrarci la sua unicità, se non attraverso LA MOLTEPLICITà DELLE ESPERIENZE, E DELLE TESTIMONIANZE.
Butto dalla "Torre" il non riconoscere con accoglienza e attenzione che ogni percorso spirituale è autonomo e degno di rispetto, se ha come centro l'amore per il Creato, che non mi spaventi mai chi se segue un proprio indirizzo iniziatico spirituale che varia in base alla cultura del luogo e delle esperienze. La differenza e la diversità arricchiscono e rendono universale il percorso verso il Divino. Madre e Padre. Coscienza universale.
Che aspiri sempre alla pace, alla fratellanza.
Sorelle, non credo di essere in grado di trattare argomenti così alti e delicati. E' difficile scrivere per la mia persona, scrivere del mio rapporto con il divino, delle esperienze vissute.
Credo di avere un giusto rapporto con Dio?
di aver una reale esperienza con esso?
Di poter essere sicura e parlare o scrivere su questo tema?
Io umilmente credo di no.
Sono una creatura fallibile
che cerca di comprendere,
che aspira a degli esempi
ma che crede fermamente
che Dio non sia un gerarca
quindi
la mia sincerità in questo cammino la trovo una cosa essenziale
sempre vera di fronte ai suoi occhi nei miei infiniti limiti.
Ma onesta
e se un dubbio viene testimoniato
credo sia importante per l'anima..
grazie a tutte.
Nur Ramona

anita il Ven Set 02, 2011 2:37 pm

Ma vedi cara Shanti, io credo che sulla torre di babele non ci sono (solo) i nostri peccati, le nostre eventuali inadeguatezze, ma tutto ciò che non ci consente di vivere una serena intimità col nostro Dio e questo vuol dire anche tutti quei pregiudizi, quei moralismi, quelle negatività di cui tu parli e che condizionano il nostro rapporto con lui. Insomma io credo che questa torre che dovrebbe innalzarci, in realtà ci crei un bel muro che ci impedisce a volte di guardare oltre.
E quando uso il plurale, mi riferisco ad un noi umano, poi ognuno singolarmente saprà dove collocare il proprio io. Smile

WhiteShadow il Gio Set 01, 2011 7:58 pm

Secondo me è proprio l'atteggiamento farisaico e ritualistico che fa inadeguate e lontane da Dio. Ma non bisogna cadere nell'errore di dare troppa importanza a chi predica male la Buona Novella perchè la piega ai propri biechi fini. Non facciamoci allontanare da quattro potenti e influenti preti ignoranti (o suore acide), per favore!!!
Il Vangelo è un messaggio di liberazione, le nostre colpe sono o non sono già state condonate da Cristo sulla croce?
Penso anche io come shanti che dentro ciascun essere umano c'è una scintilla di divino che però deve essere coltivata e curata, se non si vuole che le tenebre prevalgano sulla luce.
Il peccato comunque esiste(recupererei il significato originale del termine che si può tradurre come "mancare il bersaglio" o "sbagliare strada"), non lo si può ignorare . Ciò non vuol dire farsi schiacciare dal senso di colpa ma essere consapevoli di essere fallibili.
Nella mia esperienza penso a quante cose belle potrei fare per me e per gli altri ma poi non faccio per vari motivi, penso alle cose che mi rendono insopportabile con i familiari o con gli amici alle tante pippe mentali che mi sono fatta e che mi hanno impedito di vivere una vita autentica e sentimenti autentici ecc... riconosco come tutti di avere dei difetti ma non per questo mi sento meno amata da Dio...

SHANTI il Gio Set 01, 2011 5:22 am

In realtà quello che non sopporto e mi infastidisce moltissimo sono i tentativi di farci sentire sempre inadeguate a Dio!!!!!!! Ricordando che siamo peccatori, che siamo pieni di m....a, di quanto non conosciamo Dio, ecc.
Sono pensieri che non lasciano speranza, che ci fanno vivere un Dio esterno a noi e lontano.
Il mio pensiero è invece che in me c'è Dio.
Che insieme a lui faccio un cammino in cui mi sta vicino costantemente e mi sostiene e mi conforta dandomi la possibilità di superare i miei limiti di essere umano e facendomi brillare come una stella.
I miei peccati (!) non sono peccati ma errori che posso commettere ma che fanno parte del cammino di crescita.
Il mio passato è un valore aggiunto al mio futuro, da cui posso attingere forza.
Non scindo in due me stessa perchè io sono luce ed ombra come tutti. L'importante è restare connesse con la luce e non permettere all'ombra di prevaricare la luce.
Sister, io non ho un cattivo ricordo delle mie suorine, semplicemente crescendo e..... vivendo ho visto la loro inadeguatezza ad insegnare a dei bambini il messaggio di CRISTO!!!!!!!!!!! con gioia e amore. Sono una persona che cerca di mantenere sempre la gioia e la felicità nel cuore e questo lo devo non certo ai loro insegnamenti ma agli incontri meravigliosi che ho fatto nella mia vita.
Peanut, non sono intimorita da chi porta la divisa, e ho imparato a non averne soggezione. In realtà non ho mai paura o soggezione o timore degli altri perchè penso sempre che dietro quello che appare c'è dell'altro e cerco di vederlo oltre le apparenze esteriori, cercando il più possibile di ragionare con la mia testa senza farmi influenzare da preconcetti, tentativi di sminuirmi, manipolazioni varie.
Buonagiornata a tutte.

PS: Sister, le candele e la musica soffusa in genere le condivido solo con chi ho un rapporto tenero e d'amore. Con te mi vedrei meglio in una biblioteca dove magari potrei aiutarti a documentarti sulla Teoria del Caos o su quello che è l'Energia Cristica che pure dovresti conoscere molto bene Surprised

.

sister il Mer Ago 31, 2011 9:09 pm

scusa Anita mi sono dimenticata di dirti che lascio alla fantasia e libertà di ciascuna il decidere cosa sono i beni personali. Mi sebra più arricchente così..... Very Happy

sister il Mer Ago 31, 2011 4:13 pm

grazie ragazze per aver rotto il ghiaccio e che rottura, l'avete frantumato...... Razz

Tranquilla peanuts con Shanti è tutto ok. Ieri sera ho avuto la fortuna di passare 3 minuti in chat sola con shanti.....mancavano sole le candele, la musica e poi tutto era perfetto, i fiori ce li siamo scambiati. Ho scpoperto che mi vuole bene come alle suore della sua infanzia e preadolescienza, ecco perchè è così dolce...... Laughing

Non vorrei creare fazioni ragazze: pro shanti, pro sister, ma solo invitarvi a lasciarvi interpellare dalla Parola di Dio, nuovo o vecchio testamento che sia.

Io mi sento interpellata in prima persona sul "guai a voi ipocriti....", voi noi? Se fosse così mi proccuperei..... Very Happy

Pace a tutte

cinzia il Mer Ago 31, 2011 12:48 pm

care sorelle io invece pendo un po' piu` verso Shanti, neppure io ho percezione di una babele interiore e se dovessi decidere cose tenere o cosa buttare, beh credo che mi terrei tutto. O meglio, come mi insegnava il mio carissmo padre spirituale padre Adriano, lascia correre, se e` da Dio rimane senno` se ne va... O come insegnava Gesu` ai suoi, chi non e` contro di noi e` con noi. Cosi` della nostra vita interiore che dovrebbe essere un tutt'uno con la vita interiore.
Mi terrei quindi la fatica, la delusione, la facilita` con cui mi abbatto assieme alla gioia con cui mi rialzo, le tasse da pagare grazie al lavoro snervante che mi dona al mondo ogni giorno, e mi permette di pagare le tasse. Le incertezze, la durezza che espongo al mondo per oltrepassarel l'incertezza, la dolcezza che espongo alle persone del mio cuore alle quali mi affido corpo e anima. Tra queste persone c'e` Gesu`.

E poi babel fa parte dell'antico testamento, ora siamo nel nuovo, le cose sono cambiate, sono nuove, siamo morte al peccato per risorgere in cristo, il nostro sguardo deve essere diverso, senno` forse c'e` da rivedere qualcosa...

anita il Mer Ago 31, 2011 11:52 am

Comprendo anch'io la metafora della della torre di babele proposta da sister e l'accolgo con le mie riflessioni.
Se per torre di babele intendiamo, come da significato biblico, tutte quelle sovrastrutture, superstizioni, fariseismi (si), convinzioni personali che crediamo ci possano avvicinare a Dio. mentre in realtà ci allontanano da Lui... allora credo che non vorrei tenere nienete sulla torre, anche se aimè alcune cose si fatica a buttarle giù.
Se penso invece a quello che relamente mi avvicina al buon Dio, non penso alla torre, bensì alla "terra", ossia al basso, alla semplicità, alla fiducia (leggi anche fede), alla preghiera. "Conoscere" nella bibbia vuol dire fare un'esperienza intima dell'altro, la torre di babele è l'esatto contrario dell'intimità, che ritrovo invece in queste caretteristiche che ho appena elencato.
Non mi è chiaro, invece, quando sister parla di "beni" se si riferisce a qualcosa di particolare, di concreto, come affetti o cose... attendo lumi Smile